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28. April 2011: Die 14-jährige asiatische Elefantenkuh "Salvana" (Rufname: "Indra") reist trächtig in ihren Geburtszoo Hagenbeck zurück. Der Hamburger Tierpark hatte sie vor drei Jahren zusammen mit ihrer Mutter Saida in Leipzig zu Zuchtzwecken eingestellt. "Salvana/Indra" wurde im Juni 2010 erfolgreich von "Naing Thein" gedeckt.
ZurückKommentare
| Matthias | am 11.05.2011 um 21:47 |
| Ich kann diesen Schritt nur als Rückschritt bezeichnen. Ich finde es wirklich peinlich, dass auch der Tierpark Hagenbeck nochimmer nicht das Wohl des Tieres als erste Priorität sieht, sondern scheinbar das Klimpern in der Kasse, welches mit jedem Elefantenbaby vermutlich zunimmt. Salvana hätte ein Leben lang an der Seite ihrer Mutter bleiben können, nun kehrt sie heim in die "Alte Herde", die sich aber als solche in den letzten fünf Jahren neu formiert hat und aufgrund der Familiengruppen Thura mit Rani auf der einen und Yashoda mit Kälbern und Lai Sinh mit Kälbern auf der anderen Seite gefestigter ist. In diese Gruppen muss sich Salvana nun neu eingliedern, steht familiär ersteinmal allein und wohnt zugleich wieder Tür an Tür (oder Anlage an Anlage) mit ihrem eigenen Vater. Ich habe dafür kein Verständnis! | |
| Jan Jakobi | am 15.05.2011 um 22:22 |
| "Salvana" wurde harmonisch in ihre alte Herde aufgenommen. Bei meinem Besuch am 30. April 2011, also 2 Tage nach ihrer Ankunft, sah ich sie in der Herde. Mir kam es so vor als wäre sie nie weg gewesen. Sie hatte Kontakt mit "Yashoda" und deren Tochter "Kandy". Mit "Kandy" lief sie über die Anlage, auch die anderen Kühe waren freundlich zu "Salvana". "Hussein" soll, Gerüchten zu Folge, noch dieses Jahr in den Zoo Dublin umziehen. |
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| Matthias | am 18.05.2011 um 00:08 |
| Vielen Dank für die Reaktion und den Bericht. Das hört sich gut an. Auch wenn es sich so angehört hat, befürchtete ich eigentlich auch keine direkten Probleme bei der Eingliederung, ich heiße diesen Schritt trotzdem nicht gut. "Salvana" hätte meiner meinung nach trotzdem bei ihrer Mutter bleiben sollen und die gewachsene Gruppe in Hagenbeck hätte als solche ohne ständige Wechsel so wachsen sollen, so war zumindest meien Illusion. Die zweite Nachricht hört sich noch viel Besser an, in Dublin könnte mit Hussein tatsächlich eine kleine "echte" Familie wachsen. Ich bin gespannt,ob es so kommt! |
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| Micha | am 19.05.2011 um 17:41 |
| Ich kann mich der Meinung von Matthias nur anschließen! Wenn Indra in Leipzig hätte bleiben können, wäre das der erste Schritt in die richtige Richtung gewesen! Denn verwandt ist ja in der Leipziger Gruppe keiner!!! | |
| Rudolf König | am 22.05.2011 um 04:18 |
| "Die Bindung zwischen Mutter und Tochter dauert zeitlebens. Aufgelöst wird sie nur durch den Tod." . . . oder aber durch menschlichen Einfluss, muss man leider Fred Kurts Zitat in "Das Elefantenbuch-wie Asiens letzte Riesen leben" (Verlag: Rasch und Röhring, 1986) , ergänzen. Meine Meinung dazu ist außerdem, dass Hagenbeck, der vermutlich die Blutlinie von Saida und Hussein in seiner Herde weiterzüchten möchte, statt Salvana lieber ihren ersten männlichen Nachkommen in seine Herde rückführen sollte. Da immer mehr männliche Elefanten geboren und erfolgreich aufgezogen werden, müssen die Zoos in Zukunft ohnehin dazu übergehen, mehrere männliche Elefanten zu halten. Die Trennung von Mutter und Sohn ist bei den Elefanten, sofern sie nicht zu früh erfolgt, ja ohnehin ein natürlicher Teil des Sozialverhaltens. |
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| Micha | am 24.05.2011 um 17:29 |
| Hussein kommt nach Dublin. Ist das jetzt beschlossen??? | |
| Jan Jakobi | am 24.05.2011 um 18:06 |
| Tatsache ist das ein Bulle nach Dublin soll, der Tierpark Hagenbeck hat auch nichts dagegen seinen Bullen herzugeben. |
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| Micha | am 27.05.2011 um 16:14 |
| Vielen Dank für ihre schnelle Antwort Herr Jakobi. Wie viele Elefanten gibt es eigentlich in Dublin? Und bekommt der Hamburger Tierpark, wenn es denn so sein sollte deren Bullen oder hat Dublin keinen? Lg. Micha | |
| Jan Jakobi | am 27.05.2011 um 18:35 |
| In Dublin leben 2 Zuchtkühe aus Rotterdam mit ihren Kälbern. Einen Bullen gibt es in Dublin nicht, aber es soll einer kommen. Der in Katowice stehende Jungbulle \"Thisiam\", der im Zoo Paris geboren wurde, könnte ein Kanidat für den Tierpark Hagenbeck sein. Allerdings könnte er Tuberkolose haben, in Plock, wo er vorher lebte, soll sein Mitbewohner daran gestorben sein. |
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| Matthias | am 29.05.2011 um 23:25 |
| Auch in El Castillo (Spanien) leben mehrere Jungbullen, darunter einige Söhne Naing Theins, der gute Zuchtqualitäten bewiesen hat. Dort wird eh eine neue Gruppe aufgebaut mit jüngeren Jungbullen, dann müssen die "alten" langsam ausziehen :) Mhaung Htoo hat den Park bereits verlassen. | |
| Micha | am 01.06.2011 um 17:22 |
| Hallo Herr Jakobi, ich habe mich über ihre Antwort gefreut! Übrigens bin ich sehr gespannt, ob die Schwangerschaft von Hoa weiterhin so gut verläuft. Da sie schon immer eher ein ,,Einzelkämpfer" war, und es ihre erste Geburt ist, wird es ebenfalls interesant sein, ob sie ihr Kind annimmt oder nicht. Wenn alles gutgeht, ich hoffe es sehr, meinen Sie das Hoa dann noch mehr Kinder bekommen kann. Ich habe gehört das Elefanten bis ins hohe Alter Kälber kriegen können. Hoha ist aber auch nicht mehr ganz so jung für eine Erstgeburt:) Freue mich auf Ihre Antwort!!! Micha | |
| Jan Jakobi | am 02.06.2011 um 11:54 |
| "Hoa" kam mit "Dac Lac" nach Leipzig. Das war 1987. Leider starb "Dac Lac" an Darmparasiten. "Hoa" ist ca. 1985 geboren. Heißt: Sie war beim Deckakt ca. 25 Jahre alt. Eine Geburt ab dem 25. Lebensjahr wird bei Elefanten als Risikoträchtigkeit eingestuft. Nebenbei ist "Hoa" auch eine sehr massige Elefantin, sie wiegt ca. 4,0 Tonnen. Letztes Jahr im Dezember wurde sie gewogen, dass wiegen wurde bei "Elefant,Tiger&Co" gezeigt. Beispiele für erfolglose Erstgeburten, bei spätgebärenden Elefantenkühen: "Jenny" im Zoo Hannover musste 1985 ein totes Kuhkalb per Dammschnitt raus geholt werden. Nach dem es "Jenny" nicht gelang das Kalb auf natürlichem Wege zu gebären, musste man es machen. "Louise" im Tierpark Berlin musste 1998 ebenfalls einen Dammschnitt über sich ergehen lassen. Auch da gelang es ihr nicht nach mehreren Tagen das Kalb zu gebären. "Louise" wurde ca. 1973 geboren: Im Jahr 1998 war sie ca. 25 Jahre alt. "Jenny" wurde ca. 1961 geboren: Im Jahr 1985 war sie ca. 24 Jahre alt. Es ist besser wenn die Elefantenkühe sogar vor dem 20. Lebensjahr ein Kalb hatten. Leider haben diese beiden Kühe nie wieder aufgenommen! Das kann auch bei "Hoa" passieren. Da hilf nur viel Bewegung, damit "Hoa" gelenkig bleibt. Übrigens hat die Hagenbeck-Kuh "Shandra" im Jahr 1996 im Alter von ca. 30 Jahren ein Kalb bekommen. Eine Totgeburt war es. "Mekong" hat "Hoa" nie gedeckt, laut Aussage eines Leipziger Elefantenpflegers. |
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| Matthias | am 02.06.2011 um 18:52 |
| Die nahe Zukunft der Elefanten im Leipziger Zoo finde ich allgemein sehr interessant. Zum einen die späte Trächtigkeit Hoas, da stimme ich Herrn Jakobi zu, ganz ungefährlich ist das sicher nicht, was den leipzigern aber auch bewusst ist. Der Bulle Naing Thein lebt (laut E-T und Co) momentan mit Saida zusammen, da diese als dominante Kuh zu "anstrengend" für die tragende Hoa werden kann. Saida hat bereits eine Tochter (Salvana) welche ebenfalls ein Beispiel für eine späte Geburt ist, denn Saida war bei ihrer Geburt 23 und hat seit dem auch kein Kalb mehr bekommen, hat wohl auch keinen Zyklus mehr. Aber man weiß ja nie :) Auch Trinh könnte ja wieder schwanger sein... Auch die in Ostrava lebende Jothi hat nach längerer Babypause im Alter von 43 Jahren (was für die Zucht sehr alt ist) dieses Jahr wieder ein Kalb zur Welt gebracht... vielleicht gelingt es bei Saida ja auch... Mekong soll ja allgemein sehr Deckfaul gewesen sein, außer Voi Nam hat er kein jungtier gezeugt und die einzige Kuh die es ihm angetan hat, sei Trinh. Schade eigentlich, Mekong ist ein so schöner Bulle. Hoffentlich ist sein Sohn bald ein erfolgreicherer Zuchtbulle ;) Ein weiterer Zoo der bei älteren Kühen ohne Zuchterfolg bleibt ist Köln, denn Chumpol wird immer wieder gedeckt, wird aber scheinbar nicht mehr trächtig, da auch sie bereits ende 20 ist und (soweit ich weiß) kälberlos geblieben ist. |
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| Jan Jakobi | am 02.06.2011 um 20:48 |
| "Saida" wurde 2007 untersucht, wurde bei "Elefant,Tiger&Co" gezeigt. Es wird vermutet das sie ein abgestorbenes Kalb in der Gebärmutter hat und sie deswegen nicht mehr aufgenommen hat. "Trinh" hatte bisher nur ein Kalb (bei der Geburt war sie ca. 20 Jahre) und "Mekong" soll sie mehrfach gedeckt haben. Im November 2009 sah es so aus als ob sie trächtig sei, zu mindestens wurde sie im Juli 2009 gedeckt und wurde dann nicht mehr heiß. Leider stellte sich heraus das sie doch nicht trächtig war, im Panthera-Jahresbericht 2009 ist eine Grafik, welche "Trinhs" Progesteronverlauf zeigt. |
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| Micha | am 05.06.2011 um 17:59 |
| Hallo, ja das mit der Untersuchung von Saida habe ich auch gesehen! Ich bin übrigens eingefleischter ETC - Fan und habe bisher kaum eine Folde vepasst. Seit 2003, sitze ich jeden Freitagabend vorm Fernsehr. Aber die Zoodokus sind immer sehr spannend; Berlin, München Köln und so weiter!!! Wenn Saida nun wirklich ein abgestorbenes Kalb in sich trägt, wäre es dann nicht möglich ihr zu helfen, bevor sie beispielweise an einer eventuellen Vergiftung eingeht? Micha |
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| Jan Jakobi | am 05.06.2011 um 19:39 |
| Ich bin auch eingefleischter Elefant,Tiger und Co-Fan, kaufe mir auch die Folgen immer auf DVD. Bei einem Elefanten kann man nicht viel machen, vielleicht ist auch dieses Kalb schon draußen? |
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| am 06.06.2011 um 17:06 | |
| Hallo Herr Jakobi, na wollen wir das beste hoffen! Denn Saida ist ja auch für die Zucht nicht ganz uninteresant. Außerdem würde ich es dem Leipziger Zoo, ach was, uns allen wünschen dass es wieder Nachwuchs gibt. Vielleicht ist dem Zoo das Glück ja hold und Trinh ebenfalls trächtig! Wissen Sie mehr? Dann hätte Hoas Kalb, wenn alles gut geht vielleicht sogar einen Spielgefährten. Das wäre doch toll. :-) Bis dann Micha PS.: Ich habe gerade erst die zwei neuesten Folgen von ETC bekommen, eine davon mit FANBONUS !!! |
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| Jan Jakobi | am 06.06.2011 um 19:13 |
| Ob "Trinh" trächtig ist weiß ich nicht. Eigentlich müsste sie wieder aufnehmen, sie hatte ja schon ein Kalb. In der Berliner Zoo-Chronik "Die Arche Noah an der Spree" habe ich gelesen das eine Panzernashornkuh 3 Jungtiere hatte und dann aber infolge einer chronischen Gebärmuttererkrankung nicht mehr aufnahm. |
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| Micha | am 07.06.2011 um 17:41 |
| Hallo Herr Jakobi, das ist nicht gerade toll, obwohl drei immer noch besser ist als keins, siehe Leipzig! Serafine ist von 2000. Nashörner sind tolle Tiere, aber leider auch vom Aussterben bedroht. Deshalb freue ich mich über jedes Jungtier, was in den Zoos geboren wird. Das letzte Juntier wurde, soweit ich weiß im Münchner Tierpark geboren! Auch in Leipzig hat man sich ja jetzt für eine küstliche Besamung entschieden. Ich bin schon gespannt ob es diesmal klappt! Kann man sich denn auch in Berlin auf Dickhäuternachwuchs freuen? Gruß Micha | |
| Jan Jakobi | am 07.06.2011 um 19:47 |
| Im Zoo Berlin soll "Pang Pha" wieder trächtig sein. Über trächtige Nashornkühe in Berlin weiß ich nichts. Im Tierpark Hagenbeck ist "Lai-Sinh" trächtig. |
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| Micha | am 08.06.2011 um 15:46 |
| Danke für die Info, Herr Jakobi! Jetzt habe ich mal eine persönliche Frage. Sie sind doch Tierpfleger in Berlin. Ich habe Sie schon oft bei "Panda Gorilla & Co gesehen. Wie lange arbeiten Sie eigentlich schon als Pfleger dort? | |
| Jan Jakobi | am 08.06.2011 um 17:12 |
| Nein, ich bin ein ganz normaler Zoo-Besucher. Oder liegt hier eine Verwechslung mit dem 2004 im Tierpark Berlin geborenen Panzernashornbullen "Jakob" vor? Der Nashornpfleger im Zoo Berlin heißt Jürgen Jahr. Ich gucke im Internet was es so neues gibt bei Elefanten und im Tierpark Hagenbeck. Und im Zoo Leipzig. |
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| Jan Jakobi | am 08.06.2011 um 17:23 |
| Mir ist kein Tierpfleger bekannt der meinen Namen trägt. Ich bin ein Zoo-Besucher. Ich habe schon einige Zoos besucht unter anderem auch Zoo und Tierpark in Berlin, den Zoo Leipzig, den Zoo Hannnover. Können Sie mir den Pfleger beschreiben von dem Sie meinen das ich das bin? Und um welche Tiere kümmert sich der Pfleger? Da ich "Panda,Gorilla&Co" auch kenne, weiß ich auch von einigen Pflegern die Namen. Vom Zoo Leipzig kenne ich viel mehr Namen der Pfleger. So heißt der Nashornpfleger im Zoo Berlin Jürgen Jahr. Vorname beginnt mit "J" und der Nachname beginnt auch mit "J". Der Raubtierpfleger des Leipziger Zoos ist Jörg Gräser. |
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| Micha | am 09.06.2011 um 15:35 |
| Hallo Herr Jakobi, ja das war eine Verwechslung, tut mir leid!! Ich habe Sie mit dem Cheftiepfleger der Elefanten im Berliner Zoo durcheinander gebracht, sorry!!! Auch ich bin ein Besucher, auch wenn das recht selten verwirklicht werden kann. Ich bin körperbehindert und somit auf fremde Hilfe bei Ausflügen usw. angewiesen. Zum Glück gibt es ja Zoogeschichten im TV, da sieht man ja auch viel mehr als bein "normalen " Runndgang. Außerdem ist da ja auch noch das Internet :-) Auf bald Micha | |
| Jan Jakobi | am 09.06.2011 um 17:11 |
| Der Chef-Elefantenpfleger aus dem Berliner Zoo heißt Rüdiger Pankow. Ich bin hörgeschädigt und habe daher Hörgeräte. Nebenbei bin ich 1,60 groß und ich vermute das Rüdiger Pankow größer ist. Der Chef-Elefantenpfleger Thorsten Köhrmann bei Hagenbeck zählt zu den kleineren Elefantenpflegern. Der Elefantenpfleger Wolfgang Ramin aus Hannover ist ca. 1,64 m und arbeitete mit den Elefantenbullen "Mohti" und "Tembo". Außerdem bin ich erst fast 19 Jahre alt. |
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| Jan Jakobi | am 09.06.2011 um 18:19 |
| Die Info mit Wolfgang Ramin stammt aus dem Buch "Kein Tag ohne Abenteuer". In dem Buch sind mehrere Tierpfleger-Geschichten drin sowie die Lebensgeschichte von Wolfgang Ramin und seinen Bullen "Mohti"(Inder/Asiate) und "Tembo"(Afrikaner). Rüdiger Pankow hat "Pang Pha" mit der Flasche aufgezogen, "Pang Pha" kam 1987 als ca. 6 Monate altes Elefantenbaby nach Berlin. |
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| Micha | am 10.06.2011 um 16:03 |
| Hallo Herr Jakobi, wenn schon dann also richtig. Meine Name ist Michael, ich bin 25 Jahre alt, und wie bereits gesagt echter Zoofan. Es würde mich sehr freuen, wenn wir uns auch weiterhin austauschen könnten. Bin übrigens genauso groß wie Sie!!! :-) Gruß Micha | |
| Micha | am 10.06.2011 um 16:35 |
| Ich bin schon gespannt was es heut Neues aus Leipzig gibt. Eine traurige Nachricht habe ich auch noch. Brillenbärin Lolita ist gestern, nach wirklich vielen Versuchen ihre Hautkrankheit zu heilen eingeschläfert worden. Und was wird jetzt aus den anderen? Denn auch Dolores leidet ja an der Krankheit, na ja und Balu, der ist auch nicht grad gut dabei, aufgrund seiner Blindheit. Wie geht es weiter ich bin gespannt!!! Gruß Micha | |
| Jan Jakobi | am 10.06.2011 um 20:33 |
| Das mit "Lolita" habe ich heute auf der Homepage des Zoo Leipzigs gelesen. Auch die Leipziger Brillenbärin "Dolores" hat so gut wie kein Fell. Sie können mir auch E-Mails schreiben, ich schreibe auch im Schüling-Forum(tiergarten.com). Dort auf meinen dunkelrot gefärbten Namen klicken und dann kann man mir schreiben. |
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| Jan Jakobi | am 10.06.2011 um 20:36 |
| Wenn wir unter den aktuellen Neuigkeiten Kommentare schreiben, erinnert mich das ans Forum. Daher wäre es besser sich über E-Mail auszutauschen. |
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| Micha | am 11.06.2011 um 15:39 |
| Hallo Herr Jakobi, ich habe zurzeit leider keine Email Adresse! Aber das dauert sicher nicht mehr lang! Wie geht es denn Indra? | |
| Jan Jakobi | am 11.06.2011 um 17:34 |
| Letzte Woche Samstag war ich bei Hagenbeck. Wegen der Dschungelnacht an dem Tag haben die Elefanten ihr Futter draußen bekommen. Alle Kühe mit ihren Kälbern sind zu dem Platz, wo die Pfleger das Futter hingebracht haben, gegangen,außer "Indra/Salvana". "Indra/Salvana" hat sich lieber von den Besuchern füttern lassen. Das Verhalten von "Indra/Salvana" sieht nach einer Einzelgängerin aus. Sie scheint keine feste Bindung an eine der Kühe aufgebaut zu haben. Das ist ein Nachteil für eine Gruppengeburt, ich gehe davon aus das sie ihr Kalb in der Gruppe bekommen wird. Das Füttern der Besucher, dass den ganzen Tag stattfindet, entspricht dem Verhalten der Elefanten in freier Wildbahn. Da fressen die auch fast den ganzen Tag über. Was nicht so gut ist, ist das die Elefanten auf einer Stelle stehen bleiben, aber die Pfleger holen die Elefanten ab und zu vom Graben weg, damit sie sich mehr bewegen können. "Indra/Salvana" ist neben "Lai-Sinh" die rangniedrigste Elefantenkuh. So konnte ich, auch an dem selben Tag, sehen wie "Shandra" mit dem Rüssel ins Maul von "Lai-Sinh" rein griff. Futterneid vermute ich. In einem Internet-Arikel von Januar, in dem die Trächtigkeit der Elefantenkühe "Hoa" und "Indra/Salvana" bekannt gegeben wurde, stand drinnen das "Saida" ihre Tochter bei deren ersten Trächtigkeit unterstützen soll. In einem Artikel über die Abgabe von "Indra/Salvana" hieß es, dass der Leipziger Zoo sie hätte behalten können wenn man eine andere junge Elefantenkuh für den Tierpark Hagenbeck gefunden hätte. Soweit ich mich zurück erinnern kann hieß es in einem Artikel von April 2006, dass "Indra/Salvana" auf Hochzeitreise in Leipzig ist und sobald sie trächtig ist nach Hamburg zurück geht. Von einer anderen jungen Elefantenkuh für den Tierpark Hagenbeck stand da nichts. |
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| Micha | am 19.06.2011 um 12:54 |
| Hallo! Ja genau das selbe habe ich auch gedacht, als Indra abgereist ist. Ihre Mutter hätte sie sicher in manchen Situationen, vor allem während der Geburt, mit ihrer Anwesheit beruhigen können!!! Hoha steht weiterhin allein, damit, wobei ich denke sie sogar als schön, zumal sie sich ja noch mit den anderen ,,unterhalten" kann, wenn sie das möchte. Außerdem kennt sie es ja gar anders, als mehr oder weniger für sich zu sein! Aber Indra? Na man wird sehen! Auf bald :-) Micha | |
| Jan Jakobi | am 22.06.2011 um 23:04 |
| "Hoa" war schon lange nicht mehr bei "Elefant,Tiger&Co" zu sehen. "Hoa" soll aber vor Jahren sogar von "Don Chung" und "Trinh" angegriffen worden sein. Aber immer noch sicherer als mit "Saida" in einer Anlage zu stehen. "Indra" kann ich viel einfacher besuchen, komme aus Hamburg. "Indra" ist der Rufname und "Salvana" ist der Patenname. Irgendwie wird in den Internet-Arikeln der Name "Salvana"immer benutzt. "Indra" eher seltener. Ich vermute man wird erst ende des Jahres sehen können, dass "Indra" eindeutig trächtig ist. Vorausgesetzt das Kalb ist nicht schon vorher abgestorben. Da es ihre erste Trächtigkeit ist sollte man vorsichtig sein. Das letzte mal gab es vor genau 8 Jahren (22. Juni 2003) eine Totgeburt bei Hagenbeck. Damals brachte "Lai-Sinh" ihr erstes Kalb nach einer 26 Stunden dauernden Geburt tot zur Welt. Über "Hussein" und seine Abgabe nach Dublin weiß ich nichts neues. Auch über den Bau einer Bullenanlage kann ich Ihnen nichts schreiben. Aber ich habe etwas ganz neues: Der Münsteraner Elefantenbulle "Chamundi" soll bald in den niederländischen Zoo Amersfort ziehen. Im Gegenzug kommt von dort der "alte" Münsteraner Elefantenbulle "Alexander" wieder nach Münster. "Alexander" musste 1998 den Allwetterzoo aus Platzgründen verlassen. Er lebte seit 1994 dort. Das einzige in Münster geborene Kalb musste am Tag nach der Geburt eingeschläfert werden, weil es zu schwach zum leben war. Diagnose: Herpes-Viursinfektion. "Chamundi" kam als 4-jähriger nach Münster und war natürlich noch zu jung für die Zucht. Mit "Alexander" hofft man das die Kühe trächtig werden. |
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| Matthias | am 23.06.2011 um 00:02 |
| Für Münster freue ich mich über diesen Bullenwechsel. Ich habe davon auch in den letzten Tagen gelesen und hoffe, dass man nicht erst auf den neuen Bullenstall warten muss, wobei die Sicherheit der Pfleger vorgeht. Für die Kühe Ratna und Corny wird es Zeit für eine erste Schwangerschaft, vorallem bei Ratna, da sie im nächsten Jahr schon 20 wird. Vielleicht wird Chamundi bei den Amersfoorter Kühen ebenfalls mal aktiv, da diese ja einer völlig fremden Herde angehören, was ja bisher nicht der Fall war. |
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| Micha | am 23.06.2011 um 15:24 |
| Hallo Herr Jakobi, muss mich kurz fassen heut. Habe E-Mail Adresse: (kilian25@t-online.de) Würde mich freuen von ihnen zu hören Der Münsteraner Bullentausch ist wirklich klasse!!! | |
| Jan Jakobi | am 23.06.2011 um 18:23 |
| An Matthias: Es gibt in der jetzigen Elefanten-Anlage in Münster eine Bullen-Außenanlage und einen Innenstall für den Bullen. "Alexander" lebte selbst in den 90-ziger Jahren in Münster. Wäre der Stall schon für "Alexander" nicht sicher gewesen, dann hätte man auch auf "Chamundi" verzichten können. Der Stall scheint sicher zu sein. Ausgebrochen ist er noch nie und einen Pfleger hat er auch nicht auf dem Gewissen. Soweit ist mir das jedenfalls bekannt. Aus dem Schüling Forum erfuhr ich vor anderthalb Wochen das der Tausch bereits vorbereitet wird. Auf der Homepage des Allwetterzoo Münsters steht leider noch nichts darüber. |
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| Matthias | am 04.07.2011 um 21:57 |
| Jetzt steht dort schon etwas. Morgen werden die Bullen getauscht! | |
| Jan Jakobi | am 06.07.2011 um 16:37 |
| Alles ging gut. "Alexander" traf gegen 22:00 Uhr gut im Allwetterzoo ein, "Chamundi" traf gegen 15:15 Uhr im Dierenpark Amersfoort ein. Die Firma Interzoo (aus Gelsenkirchen) hat diesen Transport übernommen. Roy Smith und sein Fahrer Wolfgang Weihe haben schon viele Elefanten durch Europa gefahren. In den Niederlanden gibt es auch eine Firma die für Transporte von großen Tieren spezialisiert ist, die Firma EKIPA ist das. "Alexander" wird frühestens am Freitag zu sehen sein und mit "Ratna" und "Corny" kommt er vielleicht schon nächste Woche zusammen. |
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| Micha | am 06.07.2011 um 17:24 |
| Schön das alles geklappt hat! Ich wünsche Münster nun alles Gute, ud drücke natürlich die Daumen, das das Zusammenbringen glatt über die Bühne geht.. Und natürlich sollte dann möglichst schnell ein Baby gemacht werden! ,,Alexander", du schaffst das! :-) . | |
| Rüdiger | am 08.07.2011 um 19:48 |
| Bin einfach enttäuscht darüber warum wir die wichtige Erbmasse von Thisiam nicht besser weitergeben inm EEP.Klar wollen reifere Elefantendamen in Dublin einen vollreifen Elefantenzuvchtbullen haben Der in Katowice stehende Jungbulle \"Thisiam\", der im Zoo Paris geboren wurde, könnte Tuberkolose haben. Das sollte man doch heutzutage nachweisen können! Was ist so schwierig daran ? Man sollte Ihn in eine jüngere Kuhherden wie in Kolmarden integrieren. Dort warten schon lange zwei junge Kühe auf einen Partner. Danke für die Infos |
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| Jan Jakobi | am 09.07.2011 um 13:28 |
| An Rüdiger: Natürlich wurde "Thisiam" getestet, sonst würde man das ja nicht wissen. Leider sind die Test wohl Negativ und Positiv. Es ist also nicht sicher ob er überhaupt Tuberkolose hat. Er soll in den Tierpark Hagenbeck einziehen und "Hussein" soll nach Dublin. Leider ist das Gerücht noch ein Gerücht. |
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| Rüdiger | am 10.07.2011 um 21:06 |
| Danke Jan , bin gespannt ob sich das Gerücht bewhrheitet. Hauptsache T. bekommt bald eine harmonischew Herde in der er sich beweisen kann. | |
| Micha | am 15.07.2011 um 17:17 |
| Wie alt ist ,,Thisiam"? |
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| Jan Jakobi | am 15.07.2011 um 20:01 |
| Der Bulle wurde am 4. Mai 1998 in Paris geboren. Eltern sind der Bulle "Siam" und die Kuh "Kaveri". |
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| Bastian | am 10.08.2011 um 19:37 |
| Sehe ich das richtig, dass Hussein Hamburg verlassen muss(wenn das Gerücht zutrifft), weil dort kaum noch zuchtfähige Kühe sind mit dennen er nicht verwandt ist? weiß einer für wieviele Tiere die Anlage in Hamburg geeignet ist? wäre ist nicht vieleicht gut die Bullenanlage zu erweitern, dass man zwei ausgewachsene Tiere halten kann und somit den neuen Bullen und dazu noch den mit den guten Husseingenen ausgestatteten Shahruk halten kann? | |
| Jan Jakobi | am 10.08.2011 um 21:50 |
| Ich komme aus Hamburg und kann Ihnen deswegen sagen: "Hussein" muss NICHT den Tierpark verlassen. Das EEP würde ihn gerne nach Dublin schicken, Hagenbeck hat auch nichts dagegen. Nur leider findet man nichts genaues, ich habe es nur im Schüling Forum (tiergarten.com) gelesen. Momentan leben 12 Elefanten auf der Anlage. |
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| Bastian | am 10.08.2011 um 22:41 |
| Danke. War letzte woche bei Hagenbecks, und hatte das glück alle 12 Tiere zu sehen. |
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| Bastian | am 10.08.2011 um 22:57 |
| und wieviele könnten in der Anlage leben? |
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| Jan Jakobi | am 11.08.2011 um 16:45 |
| Es lebten auch schon mal 14 Elefanten gleichzeitig bei Hagenbeck. |
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| Jan Jakobi | am 11.08.2011 um 16:52 |
| Die vermutlich höchste Zahl gab es von November 2004 - April 2006: "Hussein", "Mala", "Mogli", "Shandra", "Thai", "Yashoda","Kandy", "Thura", "Saida", "Salvana", "Lai-Sinh", "Jenny". Sind nur 12 ... 14 Elefanten könnte es in den 90-ziger Jahren gegeben haben, da gab es noch "Tima", "Sandai", "Bala", "Tharun", "Chamundi", "Ratna", "Corny" und "Benga". Ich weiß nicht für wie viele Elefanten die Anlage gebaut ist, 15 dürften auf die Anlage passen. 20 finde ich für die Anlage zu viel. |
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| Bastian | am 11.08.2011 um 20:27 |
| Danke. Wie stehst Du zu einem Bullentausch? die Pfleger meinten, Hussein wäre ein prima Bulle und für Nachwuchs hat er ja auch schon ordentlich gesorgt? | |
| Jan Jakobi | am 12.08.2011 um 21:53 |
| Hallo Bastian, ich finde es gut das die Zoos ihre Elefantenbullen tauschen, leider machen das nur wenige Zoos. Das käme dem Verhalten in der freien Wildbahn nahe, dort laufen Elefantenbullen von Herde zu Herde und die Töchter bleiben bei ihren Müttern. Meiner Meinung nach hätte man "Hussein" schon vor vielen Jahren, nämlich in den 90-ziger Jahren, in einen anderen Zoo bringen können. Aber stattdessen wurden seine Töchter "Ratna"(geb. 1992) und "Corny"(geb. 1996) nach Münster abgegeben. "Salvana" kam ja wieder zurück, leider ist aber ihre Mutter "Saida" in Leipzig und nicht in Hamburg. |
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| Jan Jakobi | am 30.12.2011 um 19:41 |
| Seit gestern ist es "amtlich": "Hussein" wird Hagenbeck im Frühjahr verlassen und in den Zoo Planckendael (bei Antwerpen) reisen. Nach Hamburg wird ... es ist eigentlich bekannt... der Bulle "Thisiam" aus Kattowitz kommen. Er ist ein sehr schöner Bulle, Bilder von ihm findet man im Elefanten-Fotolexikon und bei asianelephant.net: http://www.elefanten-fotolexikon.eu/index.php?seite=profil&id=609 Ich freue mich schon auf den Tausch! Nach meiner Einschätzung (durch Bilder) ist es ungefähr so groß wie "Indra/Salvana". Auf jeden Fall hat er längere Stoßzähne als "Hussein". Die Daten von "Thisiam": Geboren: 04.05.1998 im Zoo Paris-Vincennes Eltern: Bulle "Siam" und Kuh "Kaveri" Lebensstationen: 14.10.2002 = Einzug in Plock 26.10.2009= Einzug in Kattowitz In Plock starb 2006 "Thisiams" Spielgefährte "Santosh", vermutlich an Tuberkolose. Aber das ist bis heute nicht bekannt woran er wirklich starb. "Thisiam" musste Plock verlassen weil die dortige Anlage nicht Bullensicher ist, er hat dort randaliert und versuchte die Anlage auseinander zu nehmen. Wann genau der Umzug nach Hagenbeck stattfinden wird stand nicht in dem Zeitungsartikel im Hamburger Abendblatt. |
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| Micha | am 22.01.2012 um 17:20 |
| Wie viele Kinder hat der hübsche Kerl denn schon? Dann wird er ja sicherlich, wenn alles gut geht, der Vater von Indras nächstem Kind. Na ja erst mal eins, und das dann ordentlich aufziehen!Aber da mach ich mir keine großen Sorgen, ich denk das das klappen wird! |
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| Jan Jakobi | am 23.01.2012 um 21:22 |
| Micha, der "Thisiam" hat noch gar kein Elefantenbaby gemacht. Er wird dieses Jahr 14 Jahre alt, ein Alter wo er schon decken kann. Da "Indra/Salvana" und "Lai Sinh" trächtig sind bleiben nur die Kühe "Yashoda" und "Thura" als nichtträchtige Elefantenkühe. "Mala", "Mogli" und "Shandra" sind zu alt für ein erstes Baby, "Shandra" hatte 1996 ein totes Kalb im Alter von ca. 30 Jahren. |
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| Rüdiger | am 29.01.2012 um 18:34 |
| Kandy wäre doch eine mögliche Zuchtpartnerin für Thisiam ? Hoffentlich bringt er genug Selbstbewusstsein mit und hat die entsprechende Körpergrösse kompartibel zu den anderen Altkühhen. |
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| Jan Jakobi | am 29.01.2012 um 22:49 |
| Aber ganz sicher, Rüdiger. Warum würde man dann "Hussein" abgeben? "Kandy" bietet sich geradezu ihrem Vater an, ja sie bedrängt ihn sogar. Das spielte sich vor meinen Augen am Schmusegitter ab. Vater "Hussein" auf der einen Seite und auf der anderen Seite Tochter "Kandy". |
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Diese Seite wurde zuletzt geändert am: 11.05.2011 von Administrator